امیر خادم:پرسپولیسی‌ها حق داشتند علیه من شعار بدهند/منفعت‌طلب‌ها را حذف کردم، پایش هم می‌ایستم

ورزش > مدیریت ورزش - امیر رضا خادم می گوید:«پرسپولیس نتیجه نگرفت، فحش‌هایش را من خوردم.»

مهدی هژبری - خبرگزاری خبرآنلاین؛از همان روزی كه در واكنش به شعار طرفداران پرسپولیس علیه امیررضا خادم، خطاب به قهرمان دوران كودكی‌ام نوشتم «امیررضا با خودت چه كردی؟!» دوست داشتم روبه‌روی خادم بنشینم و هر آنچه در دلم مانده بود را بی‌واسطه بپرسم.این فرصت دوشنبه نصیب مان شد.خادم خیلی راحت و بدون دغدغه حرف می زند.به خصوص درباره استقلال و پرسپولیس.او می گوید هر چند که در این راه به اعتبارش لطمه خورد اما از کارهایی که کرده پشیمان نیست.گفت و گوی مفصل را امیر رضا خادم را در زیر می خوانید:

* می‌خواهیم یك كم راحت صحبت كنیم... حیف نبود امیررضا خادم كه ذره ذره در كشتی اعتبار جمع كرد اعتبارش را سر ماجرای باشگاه پرسپولیس بگذارد؟

به هر حال هر تحولی هزینه دارد... شما نمی‌توانید به دریا بروید و خیس نشوید... كاری به من محول شده بود كه نمی‌توانستم شانه خالی كنم. من در شرایطی ورود كردم كه استقلال و پرسپولیس داشتند رو به انحلال می‌رفتند!

* انحلال؟ یك كم اغراق نكردید؟

چرا اغراق؟ شرایط به گونه‌ای بود كه گفتند دولت و به تبع آن وزارت ورزش نمی‌توانند به استقلال و پرسپولیس پول بدهند. دو باشگاه حق استفاده از بودجه دولتی را نداشتند و باید به بخش خصوصی واگذار می‌شدند و یا راه‌های درآمدزایی به روی آنها باز می‌شد... متولی این دو تیم وزارت ورزش است و نمی‌شد كه وزارت آنها را به حال خودشان رها كند و بگوید هر كار دوست دارید انجام بدهید... باید كاری می‌كردیم، نمی‌شد دست روی دست بگذاریم.

* و این كار كردن متأسفانه به قیمت لطمه خوردن به اعتبار شما تمام شد...

حق با شماست، اعتبارم زیر سؤال رفت اما به هر حال كاری بود كه باید انجام می‌شد... برای ساختن یك بنای تازه باید اول بنای فرسوده باقی‌مانده از قبل را خراب كرد.

* ولی الان هم اتفاق خاصی رخ نداده، از نظر ساختار و سازمان، فقط استقلال و پرسپولیس از صندوق عقب پیكان به صندوق عقب لكسوس منتقل شده‌اند وگرنه مشكلات پابرجاست، نیست؟

ببینید مشكلات كه همیشه هست اما باید از یك جایی شروع كرد... نمی‌شود كه شما دیوار كج را بگیرید و بروید بالا و بگویید نمی‌توان به هیچ چیز دست زد... الان هم من مدعی نیستم كه فضای دو باشگاه ایده‌آل شده اما اگر انصاف را ملاك قرار بدهیم اتفاقات خوبی افتاده، مثلاً همین پارسال كه این همه هم فحش خوردم و به قول شما اعتبارم زیر سؤال رفت، درآمدزایی را در دو باشگاه استقلال و پرسپولیس باب كردم. در طول فصل قبل 6/48 میلیارد تومان این دو باشگاه ورودی مالی داشتند، 6/48 میلیارد درآمد رقم كمی نیست. شما اینها را هم ببینید.

* كسی منكر تلاش شما نیست، بحث این بود كه حیف شد قهرمانی مثل امیررضا خادم كه بابت مدال‌هایش و افتخارآفرینی‌هایش محبوب بود، در ورزشگاه‌ها فحش خورد...

شعارها‌یی كه داده شد، متأثر از فضا بود. تیم نتیجه نمی‌گرفت و تماشاگر هم دنبال مقصر می‌گشت. فحش‌هایش را من خوردم، الان هم كه پرسپولیس تماشاگرپسند بازی می‌كند و استقلال هم صدرنشین است توقع ندارم همان‌هایی كه شعار می‌دادند تشكر كنند و بگویند خادم هم در تغییر رویه استقلال و پرسپولیس نقش داشت.

* حق دارید، به هر حال همین برانكو را شما در حالی به باشگاه توصیه كردید كه انگار برخی اعضای هیأت‌مدیره مخالف همكاری با او بودند.

بگذارید به این سؤال جواب ندهم، فردا هزار مدل برداشت می‌شود از همین چند جمله حرف...

* ولی ما شنیده بودیم در مقطعی كه هواداران از عملكرد پرسپولیس ناراضی بودند و در هیأت‌مدیره یك عده می‌گفتند برانكو یا قطبی بیایند و یك عده می‌گفتند همان كادر فنی باشند، شما برانكو را توصیه كردید؟

از خودم كه توصیه نكردم، من با چند چهره مطرح فوتبال مثل افشین پیروانی، كریم باقری، مهدی مهدوی‌كیا و... حرف زدم و از جمع‌بندی حرف آنها به این نتیجه رسیدم كه در آن مقطع برانكو می‌تواند به پرسپولیس كمك كند. من نظر مشاوره‌ای دادم و هیأت‌مدیره، خودش تصمیم نهایی را گرفت. حالا هم اگر برانكو نتیجه نگرفت، شعارها علیه من و اگر نتیجه گرفت، هیچ ادعایی ندارم. اعتقادم این است كه آن زمان لازم بود برای تغییر، اصلاح و تصحیح برخی موارد ورود كنم كه كردم.

* یعنی الان ناراحت یا پشیمان نیستید؟

ناراحتی و پشیمانی دو مقوله جداست. ناراحتم از اینكه به اعتبارم لطمه خورد اما پشیمان نیستم.

* ولی قبول دارید كه به محبوبیت شما لطمه وارد شد؟

گفتم كه این حرف را قبول دارم اما بگذارید موضوع را موشكافی كنیم. ما الان دو بحث داریم؛ یكی اینكه در واقعیت و آنچه به وقوع پیوسته، پرسپولیس مقطعی نتیجه نگرفت و علیه امیررضا خادم شعار دادند. این واقعیت ماجراست كه اتفاق افتاده، علیه من شعار داده شده و حتی به من اهانت شده به حدی كه خود شما نوشتی امیررضا خادم با خودت چه كردی (خنده) اما آنچه حقیقت دارد این است كه حتماً لازم بود یكسری تغییرات در پرسپولیس و استقلال رخ بدهد و نتیجه‌اش در آینده مشخص ‌شود. این را هم در نظر بگیرید كه ما باید آهسته آهسته ترمیم می‌كردیم. پرسپولیس حكم بیماری را داشت كه به ناراحتی قلبی مبتلا بود اما برای درمان نمی‌شد، قلبش را از كار انداخت و باید همزمان با تپش قلب، درمان انجام می‌شد. فكر می‌كنم نتیجه درمان خوب بوده!

* یعنی شما با نتیجه كار دارید، نه با شعارها؟!

اتفاقاً‌ با هر دو كار دارم... در مورد شعارها حق را به مردم می‌دهم. آنها حق داشتند شاكی باشند. در مورد نتیجه هم معتقدم پرسپولیس و استقلال راه خود را پیدا كرده‌اند. باز هم تأكید می‌كنم هنوز فضای ایده‌آل در هر دو باشگاه حاكم نشده اما مسیر درستی در حال طی شدن است.

* به نظر شما لازم بود برای این تغییرات یك عده حذف شوند و...

اجازه بدهید بین آنهایی كه بنا به دلایلی حذف شدند، تفاوت قائل باشیم. یك عده كه اهلیت فوتبالی ندارند، منافع‌شان آنها را به فوتبال كشانده و حالا هم غصه منفعت خود را می‌خورند كه می‌خواهند بیایند داخل فوتبال، باید حذف شوند. پای حذف این آدم‌ها می‌ایستم چون اینها ریشه فوتبال را می‌سوزانند اما آدم‌هایی مثل علی دایی، علی پروین، علی كریمی، فرهاد مجیدی و اینهایی كه از جنس فوتبال هستند، نباید حذف شوند. اینها هر اندازه هم كه با یكدیگر رقابت كنند به ریشه فوتبال آسیب نمی‌زنند. هرقدر هم كه از فوتبال نفع ببرند، حق‌شان است. باید بین حذف هدفمند دسته اول با حذف مقطعی دسته دوم تفاوت قائل شد. دایی، كریمی، مجیدی، پروین، باقری، مهدوی‌كیا و آدم‌هایی از این دست شاید دوره كوتاهی بنا به هر دلیلی نباشند اما در دایره فوتبال هستند و وجودشان به نفع فوتبال است چون آنها از این ورزش سوءاستفاده نمی‌كنند. این آدم‌ها باید باشند تا فوتبال هیجان داشته باشد.

* اما در جامعه این فرضیه وجود دارد كه بعضی‌ها می‌خواهند هیجان را از فوتبال بگیرند.

من چنین احساسی ندارم. چرا هیجان باید از فوتبال گرفته شود، بر اساس چه منطقی؟

* اینكه همه نگاه‌ها به فوتبال نباشد و سایر رشته‌های ورزشی داخل چشم باشند...

اتفاقاً اگر فوتبال هیجان‌انگیز بماند و جذابیت خود را حفظ كند، سایر ورزش‌ها هم بال و پر می‌گیرند. فوتبال ویترین است، نمی‌توان آن را تضعیف كرد.

* ولی خیلی‌ها در جامعه می‌گویند برخی مدیران ورزش دنبال تضعیف فوتبال هستند.

بعید می‌دانم چنین چیزی باشد... ما از ورزش دنبال چه هستیم؟ می‌شود این پرسش را شما پاسخ بدهید؟

* این سؤال خیلی كلی است، ورزش در بعد قهرمانی باید غرور و نشاط تولید كند اما در بعد عمومی و همگانی اهداف دیگری وجود دارد.

دقیقاً هدف از ورزش یكی سلامت است كه از دل ورزش همگانی و عمومی می‌آید. سلامت كه ربطی به ورزش قهرمانی ندارد، شما باید ورزش كنید تا سالم بمانید اما در بعد غرور و نشاط، این قهرمانان ورزشی هستند كه موفقیت‌شان منجر به غرور ملی و ایجاد نشاط در جامعه می‌شود. شما نگاه كنید غیر از فوتبال و استقلال و پرسپولیس و البته تیم ملی چه تیم یا ورزشی می‌تواند محرك شور و نشاط باشد. قهرمان كشتی 24 ساعت مردم ایران را با مدالش خوشحال می‌كند، مدال آوردن در سایر رشته‌ها هم همین‌ طور اما فوتبال داستان دیگری دارد. فوتبال محرك جامعه می‌شود برای بهره‌وری بیشتر،‌ غرور و افتخار و...

* اینكه شما می‌گویید یعنی باید به هیجانات فوتبال دامن زد؟

صد درصد، معتقدم استقلال و پرسپولیس نیاز به هیجان دارند. این ماهیت تیم‌های پرطرفدار است. من با این رویه كه مدیران دو باشگاه مصاحبه نكنند مخالفم. حتی اینكه بازیكنان دو تیم هم حرف نزنند اتفاق خوبی نیست. اتفاقاً باید حرف بزنند، باید شور ایجاد كنند. همین‌ها تماشاچی را جذب می‌كند. ما نمی‌توانیم فوتبال را سیاه نشان بدهیم و به فوتبالی‌ها هم بگوییم حرف نزنید، بعد بپرسیم چرا مردم جذب فوتبال نمی‌شوند. كشتی ایران چطور مُرد؟ یك آدمی آمد كه می‌گفت هیچ كس نباید حرف بزند فضا را برد به سمتی كه صدای مخالف درنیاید، لطمه‌اش را كشتی خورد و حالا سال‌ها باید زحمت كشیده شود تا دوباره كشتی شور و نشاط قدیم را پیدا كند. چرا كشتی ما مثل 20 سال پیش نیست؟ بروید ریشه‌یابی كنید و نگذارید همین بلا سر فوتبال بیاید.

* ولی خیلی‌ها فكر می‌كنند شما چون از توجه عمومی به فوتبال دلخور بودید، می‌خواستید فوتبال را از هیجان بیندازید؟

(خنده) الان من باید به این سؤال جواب بدهم؟ من چه دشمنی یا مشكلی با فوتبال دارم؟

* شنیده بودیم آن زمان كه كشتی می‌گرفتید همیشه گلایه داشتید از اینكه چرا به فوتبال توجه می‌شود، مدال‌ها را باید كشتی بگیرد و پول به فوتبال برسد...

این حرف را زدم، زیرش هم نمی‌زنم. این حرف را تمام ورزشكاران رشته‌های غیر از فوتبال می‌گویند. آن زمان هم كه من كشتی می‌گرفتم این اعتقاد را داشتم چون آن زمان پول فوتبال را دولت می‌داد. من هم می‌گفتم چرا پول را می‌دهید به فوتبال و مدال را از ما توقع دارید. این ارتباطی به فضای فعلی ندارد... الان فوتبال یك صنعت است. یك فعالیت اقتصادی است و پولش را خودش درمی‌آورد. این فوتبال است كه باعث می‌شود بخش خصوصی، صنایع و... وارد ورزش شوند. یك دوره‌ای خود من هم فكر می‌كردم می‌شود به بخش خصوصی گفت تو نیا داخل فوتبال و پولت را بیاور و داخل ورزش بانوان هزینه كن، بعد دیدم آن گروه صنعتی یا بخش خصوصی اصلاً برای فوتبال می‌آید و اگر بگویی در فوتبال خرج نكن، در سایر ورزش‌ها هم خرج نمی‌كند... خب، از كنار فوتبال است كه می‌توان برای سایر ورزش‌ها هم بودجه گرفت. الان فوتبال فعالیت اقتصادی شده و فقط مدیریت می‌خواهد كه بستر درستی فراهم كنیم تا فوتبال بتواند درآمدزایی كند و خرج خودش را دربیاورد. من نمی‌گویم یك شبه بشویم برزیل كه فوتبال در تولید ناخالص ملی‌اش سهم دارد اما وقتی آنها می‌توانند از فوتبال در این سطح درآمدزایی داشته باشند، چرا ما نتوانیم در حد و اندازه‌ای كه فوتبال خرج خودش را دربیاورد، از فوتبال پول دربیاوریم؟ برای این كار نباید بگذاریم هیجان فوتبال كشته شود. من حتی از همان اول می‌گفتم حواشی فوتبال هم باید حفظ شود.

* خیلی خوب است كه چنین نگاهی دارید... فقط یك سؤال؛ صادقانه بگویید اگر علی دایی وارد كشتی می‌شد و مثلاً سرنوشت كشتی را به او می‌سپردند، ناراحت نمی‌شدید؟

(مكث) اگر شخص علی دایی بود، حتماً به او مشورت می‌دادم و تجربه‌ام را در اختیارش می‌گذاشتم اما اگر یك فوتبالی دیگر بود، نگاه می‌كردم ببینم چقدر سابقه مدیریت دارد. كجاها كار اجرایی كرده، چقدر در مدیریت قبلی تجربه به دست آورده! حالا من از شما می‌پرسم كه اگر جای خادم، یك مهندس نفت می‌گذاشتند بالای سر پرونده استقلال و پرسپولیس خوب بود؟! خب من كه فقط كشتی‌گیر نبودم، معاون وزیر بودم، ورزشی بودم، مدیریت كرده بودم.

 

251 43

ویدیو مرتبط :
فریاد های علی دایی و شعار علیه سیاسی توسط پرسپولیسی ها